#Générique#
- Madame, Monsieur, bonsoir. Ravi de vous retrouver
pour un nouveau numéro de Labeléco.
Votre magazine économique s'intéresse à l'attractivité
des centre-villes à travers quatre villes de Wallonie picarde,
Mouscron, Tournai, Ath et Enghien. Ce soir, cap sur la Cité
des Cinq Clochers et celle des Hurlus.
#Musique de transition#
Jean-Luc Calonger, bonjour. Vous êtes le président
de l'AMCV, l'association du management de centre-ville.
En quoi consiste votre travail exactement ?
- Alors l'association a été créée en 1997 pour protéger
les cœurs historiques des villes, les centres-villes wallons.
Pour les protéger on travaillait en créant des partenariats privés
et publics et donc on a mis en place des gestions
de centre-ville et c'est nous, qui avons également accompagné
les nouveaux métiers de la ville : le gestionnaire de centre-ville,
les stewards urbains, les nouvelles formes d'artisanat,
les magasins éphémères, les baux commerciaux
de courte durée. Donc tout ça, c'est le boulot de l'AMCV.
Nous-mêmes nous sommes un partenariat privé et public.
_ Vous avez forcément une expertise en matière
de commerces et vous nous accompagnerez
tout au long de cette émission. Quelle est votre relation
avec les villes et les communes ? - Les relations sont excellentes
sauf quand on sort les chiffres et les données individuelles
des indicateurs de performance des centres-villes.
Et on aura l'occasion d'en reparler
puisqu'effectivement on sort ces chiffres sur la fonction
la plus fragile des centres-villes,
c'est-à-dire la fonction commerciale.
Et sinon, les relations sont souvent des relations de service,
c'est-à-dire que certaines villes font spécifiquement appel
à l'AMCV pour des missions qui ne sont pas rencontrées
par les acteurs locaux. Et donc, des négociations
avec des propriétaires, de la commercialisation.
Ici, pour le moment, on recommercialise tout
le haut de la ville de Charleroi après la fin des travaux
de rénovation urbaine. - Ici on se trouve à Mouscron,
comment se porte le commerce ? - Ici on a une ville
dans la Wallonie picarde qui se trouve spécialisée
dans le commerce de proximité. Et donc on va voir qu'il y a...
Sur les quatre villes que nous allons voir ensemble,
il y a tout d'abord l'effet de taille qui joue
pour Tournai où le nombre de commerces est plus important
et Mouscron arrive en deuxième position.
Donc on a plus de 440 commerces en hypercentre à Tournai.
Ici on est à plus de 220. Donc Ath et Enghien sont beaucoup
moins bien fournies. Donc Mouscron bénéficie
d'un petit effet de taille qui est certain,
mais d'un autre côté, l'efficience commerciale,
c'est-à-dire l'attractivité générée par la concentration
des commerces, est très faible ici à Mouscron.
C'est-à-dire que les commerçants ont tendance à être fort dispersés
sur le territoire. Et le troisième point,
c'est effectivement les cellules vides.
Les cellules que certains disent disponibles
pour que ce soit positif. Plus il y en a et plus ça casse
la promenade pour les gens qui veulent faire visiter
les commerces. Et donc, Mouscron a un effet
de taille favorable, positif. Plutôt une situation mauvaise
au niveau de l'efficience commerciale
et au niveau des cellules vides, puisqu'on atteint
quand même ici 27% de cellules vides
dans l'hypercentre. Par contre, en spécialisation commerciale,
c'est d'abord le commerce de proximité,
c'est-à-dire l'alimentation, les services
à caractère commercial, style esthéticienne, coiffeur.
Donc des activités qui se font près de chez soi.
On ne se déplace pas. Et les activités qui sont
plus équipements de la personne, parce que Mouscron est quand même
un pôle avec une attractivité régionale,
se trouvent aux Dauphins. Donc il se trouvent sur le site
des Dauphins et donc Mouscron n'est pas en déficit de commerces,
simplement des commerces du centre-ville ont migré
et donc s'ils sont au Dauphin, ils sont plus ici.
- On a beaucoup parlé de l'inflation ces derniers mois.
Elle a forcément un impact sur le pouvoir d'achat
des ménages. Ça se ressent aussi dans la manière dont on gère
du coup son budget et la manière dont on va
dans les commerces ou pas ? - Oui, alors bien plus
que l'inflation. L'inflation est un phénomène relativement récent,
Mais l'AMCV a mesuré depuis 2012 l'évolution
du budget des ménages wallons. Et on remarque que ce
qu'on appelle les dépenses contraintes sont
de plus en plus importantes. Alors les dépenses contraintes,
ce sont le chauffage, le loyer, les soins médicaux.
Et bien au début, ça mangeait 30-35 % du budget.
On monte à 40-45% du budget d'un ménage wallon,
ce qui veut dire que cet argent qui est obligatoirement dépensé
pour des dépenses contraintes ne peut plus l'être
pour les dépenses qu'on appelle d'arbitrage.
Et donc, est-ce que j'achète des vêtements
ou est-ce que j'achète des chaussures ou un GSM ?
Et donc on retrouvait dans ces dépenses d'arbitrage
l'alimentation, parce qu'on dit, j'achète un peu moins
pour l'alimentation pour me faire plaisir
et acheter quelque chose qui me plaît en loisir.
On remarque que déjà en 2020, donc au moment du Covid,
juste avant le Covid, avant les phénomènes inflatoires,
on remarque que l'alimentation n'est même plus une dépense
d'arbitrage parce que les ménages wallons ont
tellement baissé les dépenses sur l'alimentation qu'ils n'ont
plus de capacité de diminuer encore.
Et donc ces dépenses d'alimentation pour 2024
vont devenir des dépenses contraintes
comme les loyers, comme la santé. - Certains commerces de niche
ne craignent pas forcément la concurrence d'internet
ou des grandes enseignes. C'est le cas des métiers
de l'artisanat qui préfèrent miser sur une bonne réputation.
Jérôme Crahay et Fabrice Rendé sont partis à la rencontre
d'un facteur d'instruments qui mise sur le contact direct
et la présence sur Internet.
#Musique de transition#
Niché, dans le bas de la petite rue,
l'artère commerçante du centre-ville mouscronnois,
le petit atelier de Pierre Vicogne attire
les musiciens sur de grandes distances.
Joue de la flûte
Sa cliente du jour vient de la région de Dunkerque
pour faire réparer et ajuster son instrument.
Elle a trouvé l'adresse du magasin en ligne.
- Ça fait longtemps que... - C'est le site internet
qui est le magasin et le magasin qui est une vitrine.
Voilà, on n'est plus dans les années 90, 2000
où ça tenait encore un peu la route.
Aujourd'hui, c'est complètement inversé.
Aujourd'hui on achète sur internet mais voilà ,
on aime bien avoir derrière en garantie quelque chose
qui soit physique comme une boutique en cas
de problème, de SAV, de réparation notamment,
voire de conseil tout simplement quoi.
Tout est refait, entièrement entièrement
entièrement. Ça a été nettoyé complètement, à ultrasons
à 60 degrés pendant une heure. - Il n'y en a pas à tous
les coins de rue. Il y en a plusieurs,
mais bon, moi comme j'ai une flûte professionnelle
je vais chez chez les artisans les plus qualifiés
que je peux trouver et il n'y en a pas beaucoup.
- Facteur d'instruments à vent, c'est un métier
qui demande beaucoup de savoir-faire
et de précision, un artisanat aussi rare
que recherché. - Moi je suis capable en tout cas
de pouvoir travailler sur un instrument comme celui-ci
par exemple et de le rendre comme neuf.
Ça c'est tout à fait possible. - Avant de se lancer
dans ce métier, Pierre Vicogne a suivi une formation musicale
et des études en école de commerce.
Une expérience importante qui l'aide encore aujourd'hui
à trouver de nouvelles manières de toucher sa clientèle.
Il a mis en place, par exemple, un service d'essai
à domicile grâce auquel on peut tester les instruments
sans se déplacer en magasin. - Je ne serais pas là où je suis,
je ne serais peut-être même plus là
si je n'avais pas fait tout ce que j'avais fait avant,
en école de commerce en tout cas. Le Covid a fait beaucoup
de mal au milieu, il y a eu une psychose pendant le Covid
sur les instruments à vent. Ça a été la branche
des instruments de musique qui a été la moins vendue
pendant le Covid. Les guitares et les pianos numériques
ont fait un carton mais pas les instruments à vent.
On était complètement en panne. Et aujourd'hui, on est encore
en train d'essayer de remonter la pente mais la casse est
quand même présente. - En choisissant de devenir
commerçant plutôt que commercial, notre facteur savait bien
qu'il ne s'engageait pas sur la voie la plus facile,
mais c'est sûr, le choix de la passion restera toujours
l'une des clés de la réussite.
#Musique de transition#
- Jean-Luc Calonger, on vient de découvrir
le portrait d'un commerçant qui a bénéficié
de l'opération Creashop. En quelques mots, quelle est
cette opération ? - Alors Creashop,
c'est une opération qui a été inspirée
de ce qui a été fait à Bruxelles pour recommercialiser
certaines rues ou certains morceaux de rue.
Et donc la région wallonne a repris l'idée
et a proposé 6000 euros d'aide à l'implantation
pour un nouveau commerçant à condition qu'il se trouve
dans un périmètre bien précis et que son commerce
soit qualitatif, innovant et qui soit générateur
d'attractivité sur l'endroit où il arrive.
- Quels sont les bénéfices et les limites
de ce genre d'opérations ? - Lorsque l'opération est
bien menée comme à Bruxelles et comme dans pas mal
de villes wallonnes, ça permet de recréer
dans une rue ou dans un segment de rue,
un noyau commercial très attractif, généralement
très qualitatif, avec des beaux commerces,
des nouveaux indépendants, nouvelle génération qui utilisent
les réseaux sociaux. Donc on a une nouvelle génération
de commerçants de qualité. Les limites, c'est
que lorsqu'on veut étendre le périmètre, et c'est ce
que malheureusement la région wallonne a fait
dans sa dernière version, à ce moment-là,
on ne parvient plus à avoir un résultat de terrain.
L'idée de dire je vous donne 6000 euros
pour créer un commerce à cet endroit-là,
c'est intéressant si le gars sait qu'il va créer un commerce
et dit « si je vais là, j'ai 6000 euros. »
Par contre on ne donne pas 6000 euros pour créer un commerce.
Et donc quelqu'un ne va pas dire « tiens moi je sais pas
ce que je vais faire, j'ai une prime
de 6000 euros je crée un commerce. »
Et donc le fait d'étendre le périmètre fait
qu'on dilue l'opération et on n'a plus
de résultats de terrain. - Ici, à Mouscron,
les commerçants de la petite rue où on était tout à l'heure,
se mettent régulièrement ensemble pour créer des opérations.
Les commerçants mouscronnois se sont associés
pour offrir une voiture très récemment.
Est-ce que ce genre d'opérations, ce type de solidarité,
c'est quelque chose qui peut renforcer
l'attractivité commerciale ? - Tout à fait.
Il faut générer des raisons de se déplacer.
Et donc quand on a une dynamique et une association
de commerçants qui veut bouger comme ça,
il est essentiel pour les pouvoirs publics
et notamment pour les structures de gestion de centre-ville
ou les agences de développement local
de soutenir les commerçants. Une association de commerçants
par définition c'est cyclique. C'est-à-dire qu'on a des gens
qui ont énormément de boulot, qui consacrent du temps
en dehors de leur activité commerciale
et donc ils ne savent pas tenir longtemps,
ce qui veut dire qu'il faut absolument
les soutenir d'une façon ou d'une autre.
#Musique de transition#
- Jean-Luc Calonger, on se retrouve désormais
à Tournai. Quelle est la situation
du commerce de la Cité des Cinq Clochers ?
- Tout d'abord, Tournai par rapport à la ville
de Mouscron, qu'on vient de visiter, est une ville
avec un vrai centre urbain historique.
Donc on est dans une autre configuration.
Mouscron est dans une conurbation avec Tourcoing, Roubaix.
Ici, c'est vraiment un noyau, un noyau urbain historique.
Et donc c'est une ville qui bénéficie
d'un effet de taille important. Plus de 440 commerces
dans l'hypercentre, qui est une des caractéristiques
par rapport à la Wallonie. C'est que c'est une des villes
les plus spécifiques en termes de cafés et restaurants.
Donc le pourcentage de cafés et restaurants,
c'est ici qu'il est un des plus grands de Wallonie.
Donc ça veut dire qu'il suffit de regarder
ici autour de nous auprès de la Grand-Place,
on a des cafés, des restaurants partout.
Elle a malheureusement une petite dispersion
de ses commerces. Donc l'efficience commerciale est
un peu faible par rapport à une forte attractivité.
Et donc on a un commerce de proximité très qualitatif.
On a la rue des Maux qui se trouve juste
en face de nous. On a une concentration
de magasins alimentaires de très haut niveau, très quali.
Et alors on a très peu de shopping.
Les magasins d'équipement de la personne
et de la maison sont peu présents dans le centre-ville
de Tournai par rapport à une moyenne wallonne.
Mais effectivement dans le cas de Tournai,
ils sont au Shopping centre des Bastions.
- En tout cas, ce qui est très clair quand on regarde
le développement commercial du centre-ville tournaisien,
c'est que le développement des Bastions
a eu un vrai impact. - Oui, tout à fait.
Et c'est vrai que là, on voit au niveau
des cellules vides du centre-ville de Tournai,
on a eu l'arrivée des Bastions en deux étapes.
C'est-à-dire la rénovation et ensuite l'agrandissement.
Et donc, on a effectivement vu du jour au lendemain,
d'une année à l'autre, une augmentation très nette
du taux de cellules vides. Taux de cellules vides
qui est de 23% ici, donc qui est supérieure
à la moyenne wallonne. - Vous avez certainement
déjà entendu quelqu'un se plaindre un jour
du commerce en centre-ville à Tournai.
Peut-être même qu'on vous a dit que le quartier était mort.
Et pourtant, certains commerçants tirent
leur épingle du jeu. C'est le cas du magasin
BioFlamingo qui ne cesse de se développer
et d'accroître sa clientèle. Le secret de la réussite,
est dans cette séquence préparée par Théo Defranne,
Romain Basso-Basset et Pierre Duquenoy.
#Musique de transition#
- Installé en plein cœur du centre historique
de Tournai, le magasin spécialisé dans les cosmétiques responsables
BioFlamingo est le fruit d'un virage à 180 degrés
dans la vie de Ludivine. Alors active dans les assurances,
elle décide il y a neuf ans de se recentrer sur un projet
dans lequel elle trouve un véritable sens.
- Ça vient d'un besoin personnel donc en fait j'étais intéressée
par les produits cosmétiques bio mais il y a sept ans,
quand je cherchais ce type de produits
c'était mélangé avec l'alimentaire
et j'avais besoin d'avoir plus de conseils, d'être vraiment
orientée vers des produits qui me correspondaient.
Ça me semblait vraiment important de pouvoir conseiller
des produits dans lesquels je croyais
qui étaient en respect avec mes valeurs également
et je pense que c'était à la recherche aussi
de beaucoup de personnes. Donc des produits cosmétiques
traditionnels, on les retrouvait, mais ce marché de niche spécialisé
dans le bio, pas forcément. - Se spécialiser dans une niche
bien précise, c'est sans doute ce qui a permis à Ludivine
et son commerce de rencontrer le succès
connu aujourd'hui. Pendant que de nombreux commerces
plus génériques disparaissent du centre-ville, ce genre
de petits commerces spécialisés y trouvent un endroit parfait
pour développer leur activité. - Je pense que pour ce type
de commerce, en tout cas des petits commerces
particuliers de niche, c'est vraiment ici
qu'on peut trouver notre public. Des personnes plus proches,
qui ont besoin de conseils, qui ont besoin de pouvoir avoir
une certaine proximité avec le commerçant.
On achète aussi pour la personne qui y travaille, je pense,
ça fait partie de ça. Ça me paraissait inévitable
de venir dans le centre-ville pour avoir cette proximité
avec les clients.
- Se spécialiser ne fait toutefois pas tout.
Encore faut-il réussir à se faire connaître
un aspect du job de commerçant qui passe aujourd'hui
de manière inévitable par de la promotion
sur les réseaux sociaux. - Même si les algorithmes
ne nous permettent pas forcément d'arriver tout en haut,
c'est important de bien communiquer.
La plupart des gens n'ont pas l'occasion
de venir dans le centre-ville. C'est bien de pouvoir voir
au préalable les petits produits qu'on a à disposition,
de savoir comment les utiliser ou de faire découvrir
des produits qu'ils ne connaissent pas encore.
À l'heure actuelle, la communication,
les réseaux sociaux, les sites Internet,
c'est inévitable pour pouvoir sortir notre épingle du jeu.
- Gérer les réseaux sociaux n'est toutefois pas
toujours simple, mais en l'espace de neuf ans,
Ludivine a réussi à créer une véritable communauté
derrière son projet, ses petits flamingos.
- On est une grande famille. En fait chez les flamingos,
on essaye de partager les mêmes valeurs et il y a
certaines clientes qui sont devenues des amies,
des copines et je pense que c'est ça qu'on cherche aussi
pour se démarquer des commerces un petit peu impersonnels
qu'on peut retrouver dans d'autres structures.
Le commerce du centre-ville c'est ça, c'est la convivialité,
c'est vraiment pouvoir transmettre des valeurs communes.
- Se spécialiser, communiquer, si ça ne fait pas tout,
ces deux aspects permettent toutefois d'entrevoir une piste
de solution pour redynamiser nos centres-villes.
#Musique de transition#
- On vient de découvrir le portrait du magasin
BioFlamingo, en quoi ça correspond finalement au profil
des nouveaux commerçants que l'on peut trouver
dans nos centres-villes ? - Alors ça c'est une génération
de commerçants, on les a vus poindre à partir de 2016-2017,
mais il y a eu un boom de ce genre de commerçants
en 2020 pendant le Covid. Beaucoup de gens se sont dit,
« qu'est-ce que je fais comme boulot,
est-ce que je n'irai pas vers quelque chose
qui a plus de sens ? » Et on a vu arriver
une nouvelle génération de commerçants indépendants
dans des commerces de niche très qualitatifs,
circuit court, économie circulaire, recyclage.
Et donc, BioFlamingo est l'exemple type
de deux personnes qui avaient une autre activité auparavant
et qui se sont appliquées dans un commerce très qualitatif
dans l'esthétique. - On voit que ces nouveaux
commerçants utilisent beaucoup les réseaux sociaux.
Quelle est la plus-value de cet outil pour le commerce ?
- Pour le moment, on n'a pas d'autre possibilité.
Le commerce qui réussit, c'est celui qui est multimodal.
C'est-à-dire que c'est une proximité,
mais pas uniquement physique. On n'est pas à côté du magasin,
mais il y a aussi une proximité par les réseaux sociaux.
Et donc, c'est une des caractéristiques
de tous ces nouveaux commerçants, c'est qu'en fait,
ils sont nés dedans, ou en tout cas,
ils les maîtrisent parfaitement. Facebook, TikTok,
Instagram, LinkedIn et Discord depuis peu de temps.
Et chaque communauté est gérée différemment.
Donc c'est vraiment une nouvelle forme de commerce,
c'est une nouvelle façon de travailler.
- Alors on évoquait tout à l'heure l'impact
de la perte de pouvoir d'achat et la gestion du budget du ménage
qui est de plus en plus complexe avec cette part importante
de dépenses contraintes. Finalement, les quelques sous
qu'on arrive à garder pour dépenser,
pour se faire plaisir, on les met davantage
dans ce type de commerce ? - Le ménage moyen wallon
fait très attention à ses dépenses,
mais il a envie de se faire plaisir.
Et quand on veut se faire plaisir, on regarde moins la dépense.
Et typiquement, tous ces nouveaux commerçants
qui sont très proches dans des logiques
de transition écologique, transition économique, etc.,
ils vivent essentiellement avec des niveaux
de prix. C'est très qualité, donc des niveaux de prix
plus élevés et c'est effectivement dans la petite partie
du budget où les ménages ont envie
de se faire plaisir qu'ils vont acheter chez eux.
- Merci beaucoup Jean-Luc Calonger pour votre expertise
et votre différence d'éclairage. Et c'est ici que s'achève
cette émission. Merci de l'avoir suivie.
On se retrouve la semaine prochaine
pour une autre émission consacrée cette fois aux commerces
à Ath et à Enghien. Merci pour votre fidélité,
excellente soirée sur notele.
#Générique# Sous-titrage : notele.